Zgłoś naruszenie...
Wybierz jedną z poniższych opcji.
Ten komentarz dotyczy mnie lub znajomego:
atakuje mnie,
atakuje znajomego.
Komentarz dotyczy czegoś innego:
spam lub oszustwo,
propagowanie nienawiści,
przemoc lub krzywdzące zachowanie,
treść o charakterze erotycznym.
szukaj w serwisie zaawansowane
Napisz
PANEL

wpisy na blogu

Pustaki na jedną warstwę izolacyjną fundamentu?

Blog:  dom-w-zielistkach
Data dodania: 2012-05-13

Czy wiecie coś na temat dobrych i tanich pustaków, które można dac na jedną warstwę fundamentu, żeby oddzielić go od "zimnej" ławy? Przeglądałem internet i widziałem coś takiego co się nazywa isomur plus firmy stalthon - ale są piekielnie drogie!!!

Lambda tych pustaków w kierunku pionowym = 0,07 - czyli rewelacyjnie, jednak wysokość bloczka - 11,3cm powoduje że współczynnik przenikania U wychodzi coś około 0,62 - niby dobrze jak na element konstrukcyjny... ale nie za cenę 66zł brutto za 1mb (u nas potrzebne są bloczki 600/150/113) !!! to wychodzi około 2570zł przy 39mb fundamentu!

blog budowlany - mojabudowa.pl


Specjalnie do jednego z komentarzy: "jak liczyłem współczynnik przenikania ciepła" 

blog budowlany - mojabudowa.pl


tagi
przewodność cieplna pustaki cokołowe ucieczka ciepła do gruntu
9Komentarze
dodaj komentarz
anusia-i-kondzio  
Data dodania: 2012-05-13 12:02:15
66zł bloczek to piekielnie drogo. Z tego co tak po budowach widziałam jednym z tańszych rozwiązań jest warstwa ze tradycyjnej cegły, ale nie wiadomo mi nic o przenikaniu i jak to się ma w praktyce:)
odpowiedz
honoratazbyszek  
Data dodania: 2012-05-13 12:40:16
Bloczki fundamentowe keramzytowe mają świetne parametry i prawie nie piją wilgoci. My zbudowaliśmy cały dom z keramzytu łącznie ze stropem.
odpowiedz
dom-w-zielistkach  
Data dodania: 2012-05-13 16:46:43
autopoprawka
cena 66zł wychodzi za 1mb a nie za bloczek... chociaż dużo to nie zmienia :)
odpowiedz
pigoo  
Data dodania: 2012-05-13 20:29:37
pustaki cokołowe
Ja zastosowałem trochę tańszą wersję - SCHÖCK NOVOMUR http://www.schock.pl/pl/produkty-pl/izolacja-termiczna-2 Niestety różnica niewielka, ale zawsze taniej :) Dla niewtajemniczonych - te pustaki znaczenie zmniejszają uciekanie ciepła w okolicach cokołu, co znacznie zmniejsza prawdopodobieństwo powstania grzyba przy podłodze na gruncie. Nie ma co porównywać z bloczkami z keramzytem lub z betonu komórkowego. Poza tym jest to również znakomita izolacja przeciwwodna.
odpowiedz
tomekl
Data dodania: 2015-08-07 13:29:45
pytanie
Witam, mam pytanie do autora bloga: w jaki sposób policzył Pan współczynnik U dla Isomuru, bo jest to niemożliwe w tym miejscu jakim jest połączenie ściany z przyziemiem? U liczymy dla przegród budowlanych takich jak ściana czy podłoga na gruncie. W miejscach takich jak np. liniowy mostek termiczny w cokole możemy natomiast policzyć wpływ Isomuru na podniesienie temperatury ściany w tym rejonie po jego zastosowaniu (współczynnik Frsi) i co za tym idzie czy będzie się tam wkraplać para wodna. Innym współczynnikiem, który obliczamy, to współczynnik Psi, czyli jaka jest poprawa wartości liniowego mostka w tym miejscu (czyli upraszczając: jaka jest oszczędność energii cieplnej po zastosowaniu bloczka). Tematyka mostków termicznych jest skomplikowana i nie wystarczy przeczytać kilka Muratorów. Proszę zatem nie robić wody z mózgów osobom, które nie znają się na tematyce. Ja osobiście jestem architektem, zastosowałem Isomur pod wszystkimi ścianami i stolarką i wraz z innymi rozwiązaniami energooszczędnymi ponoszę obecnie koszty ogrzewania domu o pow. 180m2 w kwocie ok. 2500 zł/rok. Koszt zakupu bloczków zwrócił mi się po 4 latach. Mogę zatem z lekkim sercem polecić bardzo dobry produkt. Obecnie wprojektowuję go do każdego projektu. PROSZĘ ZATEM O ODPOWIEDŹ NA MOJE PYTANIE. Mój prywatny adres to: tomek.lipnicki@onet.pl Tomasz Lipnicki
odpowiedz
dom-w-zielistkach  
Data dodania: 2015-08-07 15:42:09
oho - znów jakiś marketing?
U - policzone jak zwykle (obrazek dokleiłem do wpisu) - ale chyba architekt wie jak to policzyć mając lambdę Isomuru=0,07 oraz grubość 11,3cm... (ja przyjąłem 0,07 chociaż teraz lambda w kierunku pionowym na stronie producenta jest określona jako =0,33) Ja będę niegrzeczny i poproszę o podzielenie się tu na forum - jak obliczono tę oszczędność 2500/rok po zastosowaniu tych bloczków? Jakie dane przyjęto do obliczeń?
odpowiedz
Odpowiedź do blog został usunięty
tomekl
Data dodania: 2015-08-10 10:00:23
Szanowni Państwo, wzór podany przez Pana jest niepełny: po pierwsze - brakuje jeszcze współczynników Rsi i Rse czyli oporu przejmowania ciepła przez przegrodę i oddawania go na zewnątrz. Po drugie: wzór można zastosować dla "przegrody budowlanej" a nie dla konkretnego produktu. Przegrodą budowlaną jest np. ściana w poziomie i aby obliczyć dla niej współczynnik U sumujemy wszystkie warstwy, licząc od wewnątrz: tynk, ściana konstrukcyjna, ocieplenie, tynk zewnętrzny no i Rsi i Rse. Jeżeli zakłada Pan, że Isomur jest częścią przegrody pionowej i chce Pan policzyć dla niej U to gdzie Pan zaczyna liczyć? - uwzględnia Pan ścianę na wysokości stropu czy może w połowie ściany? A jeżeli ściana konstrukcyjna jest z cegły ceramicznej to jaki współczynnik lambda ona posiada jeżeli ma otwory z góry na dół i ciepło przepływa prawie bez oporu? W którym miejscu ciepło przechodzi do gruntu? - musimy przecież uwzględnić całą przegrodę budowlaną a nie tylko jej część? Tak jak już pisałem, kryterium oceny produktu i jego wpływu na poprawę sytuacji po jego wbudowaniu w mostku cieplnym to współczynniki Frsi i Psi a nie U (zachęcam do poszukania przykładów obliczeń na stronach internetowych). Jeżeli chodzi o 2500 zł, to jest to koszt ogrzewania domu przy zastosowaniu pompy ciepła, bloczków Isomur i innych produktów termoizolacyjnych takich jak Termoorganika, Illbruck itd (zaraz ktoś mnie posądzi o marketing!). Chyba jest to łatwe do zrozumienia,że mając ogrzewanie podłogowe, gdzie jastrych przylega do ścian i ciepło do nich przenika to chyba jest zrozumiałe, że jeżeli mamy ścianę z materiału o współczynniku lambda ok. 0,5-1,0 W/m*K na fundamencie z betonu o współczynniku lambda ok. 1,7 W/m*K to ciepło odpłynie w kierunku mniejszego oporu? Aby policzyć wpływ jakiegoś produktu na oszczędność energii cieplnej, a w tym przypadku Isomuru obliczamy: współczynnik U dla ściany w sąsiedztwie bloczka (dla danej przegrody),współczynnik U dla podłogi na gruncie w sąsiedztwie bloczka (dla danej przegrody), następnie wyznaczamy współczynnik Ψi. Musimy znać też długość mostka cieplnego. Z tymi liczbami można policzyć różnicę w zapotrzebowanie na Ep w sytuacji z bloczkiem i bez. Koszt zakupu bloczków zestawiłem z w/w obliczeniami (mam dom parterowy z dużą ilością ścian fundamentowych). Musimy też wiedzieć, że straty przez fundament to w zależności od typu budynku (parterowy,piętrowy) to nawet do 40% wszystkich strat przez mostki termiczne. Przy zastosowaniu bloczka zrezygnowałem z prowadzenia ocieplenia na ścianach fundamentowych bo odcięcie termiczne znajduje się wyżej i ocieplenie ściany fundamentowej w efekcie dużo nie daje (bo ciepło i tak ucieka przez betonowy fundament). Podjąłem temat bo jetem architektem i nagminnienie spotykam się z tym, że każdy wie wszystko leppiej niż fachowcy. Pozostawmy zatem leczenie lekarzom, projektowanie architektom itd. Jeżeli chce ktoś otrzymać ode mnie symulację obliczenia mostka termicznego w moim domu z zastosowaniem Isomuru to chętnie mu prześlę. T. Lipnicki
odpowiedz
Odpowiedź do dom-w-zielistkach
dom-w-zielistkach  
Data dodania: 2015-08-10 11:12:56
niestety nie otrzymałem obliczeń,
a jeśli idziemy tym tokiem - to skoro powiedziało się "A", to proszę powiedzieć "B" Wracając do kwot - faktycznie koszt ogrzewania nie oddaje uzyskanej oszczędności. Więc Zmienię pytanie: ile kWh zaoszczędził Pan dzięki zastosowaniu bloczków?. Skoro zaoferował się Pan dokonać symulacji - to może poproszę o porównanie identycznego fragmentu konstrukcji w 2 wariantach: 1. z isomurem oraz 2. z bloczkiem gazobetonu (dla ulepszenia porównań z tą samą, co isomur wysokością: 11.3cm zamiast standardowej 24cm) Załóżmy dla uproszczenia fragment ściany o długości 1m (bez żadnych narożników) grubość izolacji ławy/fundamentu:10cm, grubość izolacji ściany: 15cm. izolacja podłogi na gruncie 15cm. grubośc posadzki 8cm Cyt. "Przy zastosowaniu bloczka zrezygnowałem z prowadzenia ocieplenia na ścianach fundamentowych bo odcięcie termiczne znajduje się wyżej i ocieplenie ściany fundamentowej w efekcie dużo nie daje (bo ciepło i tak ucieka przez betonowy fundament)" W tym zdaniu stwierdza Pan jednak, że dochodzi do ucieczki ciepła w kierunku pionowym... To jak to jest? ;>
odpowiedz
Odpowiedź do blog został usunięty
dom-w-zielistkach  
Data dodania: 2015-08-10 11:22:00
przypominam
że w moim pierwotnym wpisie celem było porównanie opłacalności novomuru ze zwykłym gazobetonem. Nie kwestionuję dobrych właściwości wilgotnościowych novo/isomuru a jedynie ich cenę w zestawieniu ze współczynnikiem U. cyt: "Po drugie: wzór można zastosować dla "przegrody budowlanej" a nie dla konkretnego produktu." A kto tak powiedział, że nie można? Chodziło o porównanie 2 produktów, które miałyby być zastosowane w dokładnie tych samych warunkach. Porównanie tylko w momencie początkowym - gdy wiadomo, że gazobeton straci nieco na swoich właściwościach gdy nasiąknie. Po to się robi izolację przeciwwilgociową aby właściwości gazobetonu się nie zdegradowały. Nie można zakładać z góry, że wykonawca wszystko zrobi źle i za chwilę na ścianie wyjdzie grzyb :) - bo to jest właśnie marketing serwowany przez część producentów: "innej drogi nie ma".
odpowiedz
Odpowiedź do blog został usunięty
dom-w-zielistkach
ranga - mojabudowa.pl lider
OBSERWUJ BLOGA
statystyki bloga
Odwiedzin bloga: 843135
Komentarzy: 3453
Obserwują: 407
On-line: 9
Wpisów: 596
 Galeria zdjęć: 1092
Projekt DOM W ZIELISTKACH VER.2
BUDYNEK- dom wolno stojący , parterowy z poddaszem bez piwnicy
TECHNOLOGIA - murowana
MIEJSCE BUDOWY - woj. mazowieckie
ETAP BUDOWY - VII - Wykończenia
ARCHIWUM WPISÓW
2020 grudzień
2020 maj
2020 marzec
2020 luty
2019 styczeń
2018 styczeń
2017 sierpień
2017 lipiec
2016 listopad
2016 październik
2016 wrzesień
2016 czerwiec
2016 luty
2016 styczeń
2015 maj
2015 kwiecień
2015 marzec
2015 luty
2015 styczeń
2014 lipiec
2014 czerwiec
2014 maj
2014 kwiecień
2014 marzec
2014 luty
2014 styczeń
2013 grudzień
2013 listopad
2013 październik
2013 wrzesień
2013 sierpień
2013 lipiec
2013 czerwiec
2013 maj
2013 kwiecień
2013 marzec
2013 luty
2013 styczeń
2012 grudzień
2012 listopad
2012 październik
2012 wrzesień
2012 sierpień
2012 lipiec
2012 czerwiec
2012 maj

OBECNIE NA BLOGU
2 niezalogowanych użytkowników
Statystyki mojabudowa.pl
Liczba blogów: 67432
Liczba wpisów: 222888
Liczba komentarzy: 903263
Liczba zdjęć: 681606
Liczba osób online: 162
usuń reklamy
Najaktywniejsi blogowicze
1. suchy11  LAWENDA II A ODBICIE LUSTRZANE
2. tomblizne  DOM W WISTERIACH 4 (P)
3. bialas  OPAŁEK II N 2G
4. marianox 
5. jaworski  INDYWIDUALNY
6. kalimera  Atrakcyjny ze zmianami
7. mokonski  DOM W JABŁONKACH 3 G2
8. nga  JULIA
9. arex  KRYSTYNA
10. arlenka  INDYWIDUALNY
Najczęściej komentowane blogi
1. kalimera  Atrakcyjny ze zmianami
2. ewaewcia  Dom na miarę 2
3. guliwer2019  GULIWER N 2G
4. marianox 
5. przemekradomyski11  W KARDAMONIE 2 - ARCHON
6. suchy11  LAWENDA II A ODBICIE LUSTRZANE
7. arabella18-7  ARABELLA II
8. gabrielps  GabrielPS
9. nga  JULIA
10. olusiowo  ANATOL 2
Top 100 blogów

sprawdź listę 100 najczęściej odwiedzanych blogów.

sprawdź teraz
extrakominki.plrabaty i dostawa
extrakominki.pl wkłady kominkowe, piece, akcesoria