Zgłoś naruszenie...
Wybierz jedną z poniższych opcji.
Ten komentarz dotyczy mnie lub znajomego:
atakuje mnie,
atakuje znajomego.
Komentarz dotyczy czegoś innego:
spam lub oszustwo,
propagowanie nienawiści,
przemoc lub krzywdzące zachowanie,
treść o charakterze erotycznym.
Napisz
PANEL

wpisy na blogu

Nowy koszt budowy

Data dodania: 2013-08-23
Kategoria: ETAP VI: Instalacje wewnętrzne i zewnętrzne

Materiał/robocizna: kabel telewizorowy :) 80m

Koszt: 158 zł

Czy piana PUR ma lepszą lambdę od wełny/styro?

Data dodania: 2013-08-23
Ustosunkowując się do artykułu na temat pianki PUR https://poli-pur.mojabudowa.pl/?id=126507
 
 
...swego czasu drążyłem temat dość mocno.
producent Poly Chem nie kłamie - co widać w cytowanym fragmencie: lambda [W/mK] 0,035 – 0,040 
 
Większość wełen jest do nabycia w podobnych parametrach lambda a niektóre są nawet "stuningowane" :) i mają lambdę (nieznacznie) mniejszą niż 0,035
 
Dlatego właśnie zarzuciłem tutaj podawanie nieprawdy.
 
Podobnie przytaczana publikacja - wartość przenikalności na poziomie 0,020-0,025 to również prawda. Tyle, że dla PIANEK ZAMKNIĘTOKOMÓRKOWYCH.
 
Tego w publikacji NIE napisano.
 
Ten parametr jest za to przytaczany tutaj jako parametr piany OTWARTOKOMÓRKOWEJ.
 
 
Poza tym lambda to nie wszystko - termoizolacyjność zależy od lambdy ORAZ od grubości przegrody.
 
Niestety ten fakt jest tu również przemilczany bo przecież można porównać grubość 16cm (piana) do 35cm (wełna), żeby wiedzieć, że przez to różnice się niwelują nawet jeśli piana ma lepszą lambdę.
 
Dla jasności - jestem gorącym zwolennikiem piany PUR - ale za rozsądną cenę :)
 
14Komentarze
Data dodania: 2013-08-23 09:00:49
Oj widzę obeznanie w temacie - my niestety laicy i ciężko na cokolwiek się zdecydować. A może słyszeliście o wełnie celulozowej??? Bo ostatnio Nas namawiano na takie rozwiązanie ale nie wiem czy warto? Wydaje się ok Na Naszym blogu jest info na ten temat z netu ale to niby nowość i ciężko zaufać
odpowiedz
Data dodania: 2013-08-23 09:17:37
mnie przy zasypie celulozowym
niepokoi tylko nasiąkliwość - 15% to dość dużo... z drugiej strony podobno dość ciasno jest ona wsypywana w szczeliny pomiędzy np. KG a membraną dachową - czyli już PO ich zabudowaniu... No i oczywiście wszystko zależy od ceny - imho cena jest dość wysoka... Jak na załączonych obrazkach widać - my wybraliśmy styropian :)
odpowiedz
Odpowiedź do milionwminute
chwedora
Data dodania: 2013-08-23 09:18:49
pianka
witam, ja z mężem również stoimy przed dylematem jaki materiał wybrać na ocieplenie poddasza. Jeśli chodzi o piankę to koszt to około 65 zł za m2 ale za 15 cm i tą grubość podobno najczęściej wybierają inwestorzy do domków. My mamy krokwie 20cm i planowaliśmy 20cm. Nasz dach nie jest skomplikowany, dwuspadowy więc i wełna byłaby dobra,ale to co nam jeszcze pianka daje: nie zsunie się po paru latach,nie ma mostków bo ściśle przylega do krokwi, nie zabiera miejsca pod skosami i nie obciąża dachu tak jak to robi wełna, a nawet pianka usztywnia więźbę. Aplikuje się ją jednego dnia i z głowy.
odpowiedz
Data dodania: 2013-08-23 10:02:03
:) tylko ten koszt 65zł/m2
...dlatego my wybraliśmy styropian, aplikujemy go sami, uszczelniamy ew. szczeliny pianką, wzmacniamy tym konstrukcję więźby :) nie zajmujemy miejsca na skosach ...i płacimy tylko ok. 15%-20% drożej niż za wełnę
odpowiedz
Odpowiedź do blog został usunięty
chwedora
Data dodania: 2013-08-23 10:27:21
my liczając koszt bardzo dobej wełny za m2 za warstwę 30 cm wyliczyliśmy około 50 zł z groszami za m2 i biorac pod uwagę inne plusy pianki zdecydowaliśmy się na nią. Pozdrawiam i życzę wytrwałości:)
odpowiedz
Odpowiedź do dom-w-zielistkach
zona
Data dodania: 2013-08-23 18:22:04
"Koszt systemu pianki otwarto komórkowej przy grubości 16-17 cm i powierzchni 115m2 to okolo 4 500 zl brutto + 20zł/metr robocizny netto" "Możemy jeszcze zejść z ceny, pod warunkiem że materiał kupuje Pani we własnym zakresie taki jaki będzie Pani uważać za odpowiedni. Generalnie, nasz udzial zysków jest na poziomie 16-19%. Określenie budżetu przez Inwestora decyduje o tym czy będzie miał najlepszy materiał izolujący-system zamknięto komórkowy czy słabiej izolujący-otwarto komórkowy. Zamiast 16cm otwarto komórkowych, proponuję 9cm systemu zamknięto komórkowego za cenę 83,70zł/m2. Zdecydowanie lepiej się sprawdzi jako izolacja poddasza. Nigdy nie wchłonie wody. Nie ma ryzyka wystąpienia "punktu rosy" skutkującego zamoknięciem izolacji i utratą własności izolujących. Poza tym ma lepszą odporność ogniową." jakiś czas temu szukałam w wielu firmach no ale niestety...nie udało się, choć bardzo stawialiśmy na piankę
odpowiedz
Odpowiedź do blog został usunięty
Data dodania: 2013-08-23 10:33:55
ależ macie zacięcie - z wielką przyjemnością się Was ogląda :) i bierze za przykład wzorowego Inwestora!
odpowiedz
Data dodania: 2013-08-23 12:00:04
co prawda dziękuję za pochwałę
...jednak czy taki wzorowy inwestor? :D wszak błędów trochę za nami...
odpowiedz
Odpowiedź do bajanowy-guliwer
Data dodania: 2013-08-23 12:25:23
kto nie robi się nie myli :o) dla mnie wzór! M.
odpowiedz
Odpowiedź do dom-w-zielistkach
chwedora
Data dodania: 2013-08-23 12:59:50
znalazłam jeszcze to-dla zainteresowanych pianka
http://www.youtube.com/watch?v=IEVQMqgANqY
odpowiedz
Data dodania: 2013-08-23 14:59:05
ten filmik widziałem wiele razy
..co jakiś czas ktoś z blogowiczów puszcza do niego linka ;) ALE - to niestety tylko "chłit" marketingowy Dlaczego? - O ile pokazane cechy fizyczne pianki oraz wełny są prawdziwe - to pominięto jednak sposób montażu wełny. Chodzi o to, że nigdy nie montuje się wełny samej bez dodatkowej folii oraz zabudowania płytami G-K. Po takich zabiegach znacznie spada "nieszczelność" wełny. ...Nie spada ona jednak do tego stopnia żebyśmy my się na nią zdecydowali. Myślę, że każdy kto ma wystarczająco gruby portfel i buduje za pomocą ekip - powinien się zdecydować na piankę... Innych zwyczajnie na to nie stać przy obecnych jej cenach...
odpowiedz
Odpowiedź do blog został usunięty
Data dodania: 2013-08-23 14:08:06
:)))) ja parametrami nie bardzo umiem mowic , ale moge cos z doswiadczenia powiedziec .... piana to najlepsze co moze byc . Wiem jakie rachunki mialam w zimie w condo (welna) colonial(piana) , wiem jakie teraz rachunki place za prad - klimatyzacja ..... wiem jaka temperatura jest na strychu z piana - KOMFORTOWA wrecz , naprawde niewiele wyzej niz w calym domu ... I wiem co sie dzieje na strychu gdzie jest welna - nie wysiedzisz tam ani 1 godziny to nie ma mowy ...no chyba,ze co jakis czas bedziesz wygladal , zeby zlapac swiezego powietrza lol ...Jesli chodzi o pieniadze, to Mi sie wydaje , ze warto jest doplacic , bo ta roznica zwroci sie nie latami , a bardzo bardzo szybko .......dla mnie to nie ma az tak wielkiego znaczenia , ale jesli na dachach jest blacha , to piana lepiej wicisza niz welna .....tak slyszalam tez , ale tu z doswiadczenia nic nie moge napisac ......
odpowiedz
Data dodania: 2013-08-23 14:53:38
tu widzę, tworzy się duży wątek
na temat wyższości jednego nad drugim :D Ja nie mam wątpliwości, że pianka jest lepsza niż wełna. Są tylko dwa warunki: - powinna mieć grubość trochę powyżej 16cm (18-22) - oraz powinna kosztować 2 krotnie mniej. Niestety każdy ma jakiś budżet i nasz nie pozwolił na piankę - wybraliśmy rozwiązanie pośrednie, które ma cechy zarówno pianki (szczelność) bez jej wady w postaci ceny:), które nie ma negatywnych cech wełny (osuwanie się, infiltracja powietrza) czyli po prostu: STYROPIAN
odpowiedz
Odpowiedź do colonial
Data dodania: 2013-08-24 07:16:20
yyyy ja nie mialam zamiaru pisac o jakis wyzszosciach ;) tylko napisalam co ja ze swojego doswiadczenia zaobserwowalam ..... na temat styropianu to ja sie nie chce , bo nie umiem wypowiedziec , bo tej formy izolacji tu gdzie ja jestem sie praktycznie nie uzywa , to nie jest popularny material .... ale znam jeden dom , naszego Sasiada zreszta .... On chcial troche po polsku zbudowac I zrobic polski tynk , to dal styropian I co tam potrzeba I potem tynk , ale tak czy inaczej dawal pianke w sciany tez .... takze zaden to przyklad .... a co do osuwania sie welny to u nas wymyslili taki patent , ze welna jest przyklejona do takiego papieru I po prostu ja sie przybija (pistolet na zszywki) , szybko , latwo ,praktycznie bez sypania na twarz przy instalacji I podobno taka sie juz nie osuwa ..... hm ..... my rowniez dawalismy welna u siebie ..... ale tam gdzie straty ciepla sa najwieksze pianka , np. u nas krokwie sa 25 cm, bo taki jest standard grubosci krokwi , no chyba , ze chce sie miec kamien na dachu to krokwie musza byc jeszcze mocniejsze .... I tam poszlo do pelna... a cena pianki ?, ja mysle , ze narazie bedzie wyzsza , bo tak juz musi byc , dopoki nie wymysla czegos jeszcze lepszego ..... takze raczej chodzilo mi jakosc I komfort I tak naprawde wielka oszczednosc na rachunkach , ktore trzeba placic systematycznie ..... P.S. ale za duzo sie juz rozpisalam .... szacun za probe konstrukcji rekuperatora ;))))))
odpowiedz
Odpowiedź do dom-w-zielistkach

Okna - ostrzeżenie! Firma GTC partaczy robotę!

Data dodania: 2013-08-22

...partaczy robotę i ma w głębokim poważaniu klienta.

Przypomnę, że okna zamówiliśmy 23 grudnia 2012, montaż został przeprowadzony 13 lutego 2013.

Pragnę ostrzec wszystkich Blogowoczów aby po kilka razy sprawdzali swoje okna zarówno przed  jak i po zamontowaniu "na gotowo". Czemu?

- przykład pierwszy: 

blog budowlany - mojabudowa.pl

Ziarno piachu w szybie - nie zostało zauważone przez nas przed pontażem ani zaraz po (był już wieczór) dopiero następnego dnia wyszło - na szczęście reklamacja została uwzględniona a skrzydło w terminie późniejszym wymienione.

Przykład drugi:

Zarysowane ramy okien

Rysa na ramie, której nie było przed montażem. Ordynarne zarysowanie nożem - na wysokości, która nie jest dostępna dla osoby stojącej na ziemii. Rysa powstała podczas pontażu!

Po sprawdzeniu - okna oklejaliśmy spowrotem taśmą zabezpieczającą aby nic im się nie stało... I znów kiedy ekipa skończyła - był już wieczór i nie dojrzeliśmy tego.

Sprawa została odkryta dopiero kilka dni później.

Oczywiście zgłoszenie reklamacyjne, którego dokonała Żona - zostało całkowicie zignorowane przez firmę GTC Hanna Kulesza, która sprzedała nam okna.

Później sprawa odciągała się z przyczyn formalnych przez jakiś czas aby na koniec, po wielkich przepychankach z producentem (bo jak się okazało, GTC składało reklamację do producenta, że okno już takie przyjechało od nich - na co producent słusznie się wypiął - bo to kłamstwo) - firma GTC stwierdziła (w telegraficznym skrócie), że to nasza wina i żebyśmy się nie czepiali, ale że oni z wielką łaską mogą to naprawić jakimś markerem.

Żadnej żenady, żadnej odpowiedzialności - wolna amerykanka - nabić jak najwięcej ludzi w butelkę....

Przykład trzeci:

Ohydna klamka do okna

Ohydna klamka do okna przesuwnego, którą chciano nam zamontować zamiast tej zamówionej przez nas.

Od lutego nie udało się firmie monterskiej dowieźć w zamian właściwej klamki... aż do ostatniego tygodnia... JUPI!!!

...no ale nie może być aż tak słodko....

Pan Darek - przyjechał z właściwą klamką i bez ceregieli chciał przystąpić do montażu. Akurat Żona spojrzała na tę klamkę i zauważyła jakąś grubą rysę na niej. Podobno nie sposób było jej nie zauważyć.

Głośno stwierdziła ten fakt, że widać rysę - na co Pan Darek bez żadnego wyjaśnienia zawinął się rzucił krótkie "do widzenia" i tyle go było widać.

Żonę aż zatrzęsło... Ale powiedzcie - JAK TAK MOŻNA?

 

....i wisienka na torcie:

Firma GTC Hanna Kulesza z Warszawy NIE jest już dystrybutorem producenta okien Elwiz Świdnica

I pozostaje tylko pytanie kto, na kogo się wypiął...

 

 

11Komentarze
Data dodania: 2013-08-22 11:39:55
Dobrze że znajdują się daleko ode mnie !!
odpowiedz
Data dodania: 2013-08-22 12:02:31
ważne ostrzeżenie (MY dziękujemy!) człowiek ciężko pracuje żeby spełnić swoje marzenie i jeszcze przez taką katorgę przechodzić musi - porażka jakaś. Oby już więcej na waszej drodze nikt podobny nie stanął! Pozdrawiam, Marta.
odpowiedz
zona
Data dodania: 2013-08-22 12:17:45
od swojej strony chciałabym dodać że pomimo warunków zimowych tj. montaż przeprwadzony w dniu 13.02 ekipa miała 20stopni ciepła, kawę na żądanie, drożdżówki, kiełbaske i kiszonkę...po prostu tak żeby być człowiekiem... życie jednak uczy nas być h...em nie wiem jak Wy, ale ja mam do czynienia nie tylko ze sprzedawcami ale okien czy innych rzeczy ale od razu z producentami i szczerze mówiąc mam już tego dość... wszystko jest robione z łaski jeśli cokolwiek jest już robione najśmieszniejsze jest to że na początku wystawiliśmy firmie dobrą opinię, a przez przepychanki przez które przeszliśmy nie da się opisać dla tej firmy liczą się jedynie pieniądze i pomimo że ja wszystko załatwiałam na umowie był podpis Męża. W rezultacie moje reklamacje nie były uwzględniane dlatego że byłam żoną klienta. Nadal czekamy na naprawę szkód. Ciekawe kiedy się doczekamy i czy w ogóle. Na domiar złego wyszło dopiero kilka dni temu że szyba przy oknie tarasowym nieźle jest wybrzuszona. Okno to jest najczęściej używanym oknem w domu ze względu na wyjście na ogród...tylko czekać aż strzeli i oby to było przy mnie - nie przy dziecku, i oby nie w zimie. Jeśli ktokolwiek będzie szukał opinii na temat tej firmy, tak jak to robiłam wcześniej, niech nie kupuje od nich żadnych okien. Reklamacji nie ma końca a uszkodzenia zostają bez odzewu.
odpowiedz
Data dodania: 2013-08-22 12:52:58
O choinka, no to niezłe przeboje...ale macie rację - trzeba walczyć o swoje bo za wszystko trzeba płacić grubą kasę! Nie ma co odpuszczać!
odpowiedz
Data dodania: 2013-08-22 14:17:04
My także skorzystaliśmy z ich usług. Jak na razie poza przepychankami z terminem montażu, mieliśmy tylko uwagę do małego uszkodzenia okleiny. Reszta była ok.
odpowiedz
Data dodania: 2013-08-22 15:52:03
Wydaje mi się, że akurat wśród sprzedawców okien jest bardzo dużo nieprofesjonalnych firm. My też mieliśmy problemy, okna zamówione zimą, miało nie być problemu z przechowaniem do wiosny, zamontowane w kwietniu, porysowane przy montażu lub transporcie, a potem okazało się, że jednka problem jest bo producent nie chciał uwzględnić reklamacji po kilku miesiącach od zakupu. Koszty poniósł sprzedawca, ale nie wymienili nam ramy tylko naprawili na gorąco masą. Niby... bo ja nic gorącego tam niewidziałam. W każdym razie dobrze to wygląda i nie odpada, więc nie narzekam. Ale nerwy stracone. Oprócz tego montaż nieprofesjonalny, 2 takie same okna montowane przez nich w tym samym momencie, każde inaczej. Czyli dowolność. Przy kolejnej wizycie bez szefa opowiadali, że płatne mają za godziny pracy i umowa zlecenie. Nie dziwię się, że mało przykładają się do pracy. Oknoplast ma 4 razy droższy montaż niż nasz, ale za to porządny.
odpowiedz
bellino  
Data dodania: 2013-08-22 18:33:12
oh - jakbym czytała o sobie! też się ze sprzedawcą okien biję od dłuższego czasu, pani twierdzi że nie będzie na każde moje zawołanie jeździła, bo ona nie zarobi na oknach, a współpracę z oknoplastem zakończyli. I też jestem ciekawa w jakich okolicznościach się to stało...
odpowiedz
Data dodania: 2013-08-25 09:34:24
Dziękujemy za ostrzeżenie! Takie perypetie można przechodzić nie tylko z dostawcami okien ale i innych potrzebnych na budowie elementów... Oby jak najmniej ich było!
odpowiedz
Data dodania: 2013-08-25 21:14:43
jakbym czytała o naszych oknach... ale my do dzisiaj walczymy... a największa suwanka dalej nie działa tak jak powinna....
odpowiedz
Data dodania: 2013-08-26 09:21:26
a co się z nią dzieje
co jest nie tak?
odpowiedz
Odpowiedź do beatka19734
Data dodania: 2013-08-31 11:24:22
my okna będziemy niedługo wybierać.. i aż się wystraszyłam tego wszystkiego :/ jak czytam blogi na mb to okazuje się, że na każdym etapie może nas spotkać niemiła "niespodzianka"...
odpowiedz

Nowy koszt budowy

Data dodania: 2013-08-14
Kategoria: ETAP VII: Wykończenia

Materiał/robocizna: Gres na podłogi i glazura do łazienek łącznie 166m2

Koszt: 10566 zł
dom-w-zielistkach
ranga - mojabudowa.pl lider
OBSERWUJ BLOGA
statystyki bloga
Odwiedzin bloga: 843135
Komentarzy: 3453
Obserwują: 407
On-line: 9
Wpisów: 596 Galeria zdjęć: 1092
Projekt DOM W ZIELISTKACH VER.2
BUDYNEK- dom wolno stojący , parterowy z poddaszem bez piwnicy
TECHNOLOGIA - murowana
MIEJSCE BUDOWY - woj. mazowieckie
ETAP BUDOWY - VII - Wykończenia
ARCHIWUM WPISÓW
2020 grudzień
2020 maj
2020 marzec
2020 luty
2019 styczeń
2018 styczeń
2017 sierpień
2017 lipiec
2016 listopad
2016 październik
2016 wrzesień
2016 czerwiec
2016 luty
2016 styczeń
2015 maj
2015 kwiecień
2015 marzec
2015 luty
2015 styczeń
2014 lipiec
2014 czerwiec
2014 maj
2014 kwiecień
2014 marzec
2014 luty
2014 styczeń
2013 grudzień
2013 listopad
2013 październik
2013 wrzesień
2013 sierpień
2013 lipiec
2013 czerwiec
2013 maj
2013 kwiecień
2013 marzec
2013 luty
2013 styczeń
2012 grudzień
2012 listopad
2012 październik
2012 wrzesień
2012 sierpień
2012 lipiec
2012 czerwiec
2012 maj

OBECNIE NA BLOGU
3 niezalogowanych użytkowników